ルパン三世

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/01/01(水) 07:54:45.89 ID:bOjvpBp6.net
峰不二子役金本聡美
ルパン三世役石倉義弘

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/04/23(金) 20:28:45.11 ID:rgM/PsHX.net

今や多種多様なニーズに特化したアニメが氾濫してる時代でオタク向けの定義なんざそれこそ意味がないんだが

子供向けアニメのプリキュアだってオタク層が付いているし、ラブライブ!なんか一見オタク向けだが一般人にもファンは沢山いる

ルパンに至ってはこんな感じで、ファンによって求めるルパン像が異なるからこそ
一般向け(笑)のテレスペ、マニア向けの小池路線とか分けて提供されてるわけで

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/04(金) 23:40:12.96 ID:iGJTlsu1.net

GUN道は究極の傑作
GUN道はマジで最高に面白い

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/21(金) 22:03:39.27 ID:Q8NAJfYl.net

次の映画ではキャラデザに平山さんを起用するべきだな
次の映画ではクラリスとマキは実は悪人だったという設定で出すべきだな
次の映画のタイトルは「カリオスカトロの城」にするべきだな

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/02/28(日) 13:45:29.53 ID:PVItFVNgF

ルパンは前の方が面白かったというのは本当なのかね?

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/09/26(土) 14:18:12.08 ID:LPOs9wKCR

ルパンはIGやUFOTABLEが作っても脚本がつまらなければどうしようもない
日テレは保守的だからな声優.音楽も変えないカリ城の焼き直しばかり
だからな 6期のルパンもカリ城のパロディー満載なんだろうな
最近のルパンは2時間SPを6本に分割してるだけだから
ルバンは1話完結に戻すべきだと思うが無理だろうな?

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/24(月) 23:34:57.94 ID:D8GxAtHz.net

>>465
>凄いアニメにするために有能なスタッフを呼ぶんだろ
ルパンを凄いアニメにする必要はないだろう
凄いアニメにしなくても50年続いたんだからな
クレしんとかマクロスとかも凄いアニメというわけではないが続いてる

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/11(土) 09:42:46.05 ID:t58GI91R.net

アンチは単に吐き出して気が済むんじゃなく、味方増やして逆に好きな人間が言い出しにくい空気作りたがってそうな奴が割といるんだよな
だから、本当はどうでもいいことだろうが見当違いだろうがやたら大袈裟に叩く

RED&GREENでルパン三世の後継者になりたがってる若者が三世を名乗るのはおかしい四世を名乗るべき、とかの指摘も完全に叩く為だけに言ってるよな

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/09/23(水) 08:49:15.89 ID:pUoEK19df

>>94
日テレもトムスも絶対にルパンの権利を放棄しないだろうな
ルパンの利権が凄いからな
毎年トムスと日テレには億単位のお金が入っているらしい

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/30(日) 22:06:26.29 ID:tx9HFlfY.net

>>551
>パイカルといえば1stの方のイメージというのを暗に認めているな
いや最近のルパンを批判するような奴なら1stが好きな懐古だろうと考えただけだ
1stのパイカルよりも生きていた魔術師のパイカルの方が圧倒的に人気と知名度がある

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/03/06(土) 23:48:40.07 ID:x0Sja/hX.net

原作「ルパン三世」に関する3つの誤解 の巻
http://blog.livedoor.jp/tad_hoshiya/archives/53373387.html

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/18(金) 11:30:57.06 ID:0HIb5ums.net

江口寿志は初期のテレスペの垢抜けないキャラデザから脱して当時の流行りっぽい感じを取り入れた功績はデカいな

そもそもルパンは歴代的に手堅い作画で、どんなに金田光りが流行っても板野サーカスだ何だと言われてもそういった手法はほとんど使われず
逆に言うと古いというか若さのない作画が多かったからな

でもドラゴンボールでプイブイ言わせていた頃の江口と違って今はちょっとメンタル的に・・・

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/26(土) 23:48:26.28 ID:43T2+OyV.net

>大金積んでトムスかセガサミーホールディングスの筆頭株主にでもなれ
現実を無視した発言が可能なら、筆頭株主なんて回りくどいことはせずに
金の力でトムスから強制的にルパンの制作権を取得する。

以降は今最高水準のアニメを作っている制作会社に大金を積んで制作を依頼し
金はあるので打ち切りを気にせず、おれが見たいルパンを作り続けるだろう。

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/07(月) 23:57:58.44 ID:/mFs70DS.net

クリカンのルパンはマジで最高
天使の策略のクリカンの演技はマジで最高に良かった

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/02/16(日) 11:20:20 ID:ABhGokpT.net

【映画】るろうに剣心:最終章 最恐の敵・縁役に新田真剣佑 黒サングラス&白髪のビジュアルも公開
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1581538294/

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/12/08(火) 13:54:41.26 ID:1el521uWc

中々ルパンはそのあたりちゃんと出来るのかね?

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/17(月) 19:15:12.97 ID:iONI3oDT.net

im y

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/04/30(金) 21:52:12.51 ID:oe6dcETl.net

>>392
>しかしトムスはだろだなに合わせることはないw
俺は懐古が嫌がるルパンならどんなルパンでも楽しめる
俺が楽しめなかったルパンは1st2ndマモーカリ城ルパコナだけ

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/07/22(木) 13:07:10.76 ID:r8+cdWU4.net

賛はあっても美はねーな

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/26(土) 21:42:48.63 ID:43T2+OyV.net

海外案で食いついてきたから海外も日本と同じで萌えアニメでないと売れないと言いたいのかと思ったが
俺のガラパゴス発言を批判したかっただけなのか
最後に、知らんけどをつけとくべきだったか。

正直そこはどうでもいいのだが売れさえすればいいというのは、恒久的な話ではなく
ルパンはオワコンだとあんたのように思っているヤツがいるので、やり方次第であることを証明したいだけさ
大泥棒で駄目なら今時名探偵はどうなんだと、ルパンは原作者から自由を許された作品だ。
原作者が厳しくて縛られたアニメとは違う。

俺の知る限り山田康雄死去以降に新作の力でヒットしたと思われるルパン作品は一本もないからな
このまま一本も成功しない状態が続くと、オワコンだと思われたままフェ−ドアウトしてしまうかもしれん。
それを防ぎたいので1本は手段を択ばずヒットさせてほしいわけだ
萌えルパンでもなんでもいい。

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/04/27(火) 21:38:34.72 ID:aAm7B5j4.net

GUN道と比べると1stとカリ城は駄作過ぎるな
1stとカリ城を絶賛してるy厨と懐古はセンスが無さすぎる

33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/05(金) 08:25:25.25 ID:jF6v1Lse5

今後の声優予想 ルパン.多田野燿平.次元.大塚明夫.五右衛門.中村こうたろう。不二子.本田貴子.銭形.関智一

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/25(火) 18:04:20.14 ID:vkCUypFH.net

だとすると、逆に言えば懐古という層が存在してくれないと、
傑作かどうかを判定するための基準もなくなるから困ることになりそう
嫌いな存在だけど判定に必要ではあるからイライラさせる程度に叩いておくだけでいい、みたいなことかな

仮に懐古もいなくなる未来までルパンが続いているとして、その時の評価はどう構築されるのか知らんけど、
少なくとも第12期までは懐古は健在でもあるということか

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/01/22(金) 22:40:18.02 ID:HsqaggLi.net

6期ではペッパピッグのスタッフかマーシャと熊のスタッフを起用するべきだな
懐古が嫌がるルパンを作るべきだな
懐古が嫌がるルパンが一番面白いからな

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/04/24(土) 00:06:47.68 ID:8W8c8bS1.net

>>345
>本来のカッコいいルパンに戻す作業をするということだ。
いやGUN道のムサシみたいなキャラが本来のルパンだ
次のテレスぺではGUN道のスタッフを起用するべきだな
次のテレスぺはGUN道みたいな作風にするべきだな
次のテレスぺではルパンをGUN道のムサシみたいなキャラにするべきだな
次のテレスぺではルパンの一人称をGUN道のムサシと同じ「オイラ」にするべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの武器の「ガン鬼の銃」や「電気剣」や「陰陽弾」や「眠り弾」や「エンカボウダン」や「ゲキショウダン」や「ゲキショウハダン」や「タクアンスペシャル最強弾」をルパンに使わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「陰陽弾をくらえー!」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「うおっまぶしっ」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「言われなくてもスタコラサッサだぜ」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「わけわかんねぇこと言ってんじゃねぇ!」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「しいて言や、オイラ流かな」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「すげぇ…全く無駄のねぇ動きだ!」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「どうすりゃいいんだ!」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「なあ、オイラ達どこに向かってんだ?」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「言われた方へスタコラサッサだぜ」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「ひつっまぶしっ」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「照れてポーっとして連れション」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「そんな時はスタコラサッサだぜ」をルパンに言わせるべきだな

179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/12/07(月) 10:24:03.45 ID:2IXADZCXG

THE FIRSTは所詮カリ城のバッタモンにすぎないからな!
日テレはいつまでカリ城の劣化コピーを作り続けるのだろうか?

31 :( ゚ω゚):2020/05/31(日) 05:41:35 ID:HS5eu+OE.net

【サッカー漫画】「キャプテン翼」日本人選手ベストイレブンをスペインメディアが選出! 中盤は三杉、岬、翼ら豪華タレントが勢揃い [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590590274/

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/12(土) 12:07:45.85 ID:Vs93WjA6.net

>>671
>俺は懐古にはならない
>中年になっても新作を楽しめるのなら懐古ではない

だったら新規ファンの獲得をしようが大丈夫だろう
必要なしとするのは、それをやると自分もやがて年下から突き上げをくらう側に回るのが嫌だから?

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/04/23(金) 14:04:35.18 ID:w1Is4zH3.net

プロバチ

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/11/24(火) 20:46:36.64 ID:2o/PNqzG.net

なんだろなあビップロって
個人的には原作をアニメ化してみて欲しいが
やらんだろなあ

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/24(月) 23:04:32.73 ID:D8GxAtHz.net

次の映画ではキャラデザに平山さんを起用するべきだな
次の映画ではクラリスとマキは実は悪人だったという設定で出すべきだな
次の映画のタイトルは「カリオスカトロの城」にするべきだな
次の映画では監督にムトウユージを起用するべきだな
ムトウユージが作った歌うケツだけ爆弾は興行収入15.5億でy厨が絶賛していた原恵一のオトナ帝国の興行収入14.5億よりも上だからな

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/12/28(月) 11:38:43.49 ID:3Ku1Fjz71

6期の発表はいつなのか? 来年だろうが、いざ発表されるとガッカリ
しそうだな。たぶん声優.音楽.車などは全く替わらないだろうな!
替わるのはジャケットの色だけか。新ヒロインが出るのは確実だな

栗田.大野.コバキヨはクビを切られなくて一安心だろうな!

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/20(土) 14:10:19.12 ID:Q325t9hC.net

wikiみると山田康男も大概だなw

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/24(月) 23:10:36.23 ID:MczBcyKN.net

ジム・バーネットは特別凄い脚本でもなかったから期待できないんだよな

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/27(木) 08:11:42.38 ID:zj9v8A/g.net

まぁ個人的にはパート4、5はわりと好きだったよ
ルパンファミリー以外のレギュラーキャラ立てて、一話完結のテイながらも全話通しての大きなストーリーラインも進行してて良かった

パート6も何か新しい事に挑戦して欲しいな
テレスペみたいな量産型劣化カリ城だけは勘弁

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/03(木) 11:23:26.33 ID:W0/pFHZ0.net

cupm

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/04/23(金) 23:21:19.60 ID:fdCiKDEf.net

次のテレスぺではGUN道のスタッフを起用するべきだな
次のテレスぺはGUN道みたいな作風にするべきだな
次のテレスぺではルパンをGUN道のムサシみたいなキャラにするべきだな
次のテレスぺではルパンの一人称をGUN道のムサシと同じ「オイラ」にするべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの武器の「ガン鬼の銃」や「電気剣」や「陰陽弾」や「眠り弾」や「エンカボウダン」や「ゲキショウダン」や「ゲキショウハダン」や「タクアンスペシャル最強弾」をルパンに使わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「陰陽弾をくらえー!」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「うおっまぶしっ」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「言われなくてもスタコラサッサだぜ」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「わけわかんねぇこと言ってんじゃねぇ!」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「しいて言や、オイラ流かな」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「すげぇ…全く無駄のねぇ動きだ!」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「どうすりゃいいんだ!」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「なあ、オイラ達どこに向かってんだ?」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「言われた方へスタコラサッサだぜ」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「ひつっまぶしっ」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「照れてポーっとして連れション」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「そんな時はスタコラサッサだぜ」をルパンに言わせるべきだな

776 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中:2021/06/28(月) 23:29:43.68 ID:w+3C2s3L.net

>オリジナルを作れる会社なので大金チラつかせてなびくようなポリシーの会社でもない
金は無限にあるので1兆円以上出せばポリシーも揺らぐだろう。
それ以前に現実を無視した発言なので、金と権力で法律を変えてでも制作してもらう
ルパンを作るか牢屋に入るかだなw
実際はそこまで出さなくてもルパンも殆どオリジナルなので、方向性が違う京都アニメは拒否られるかもしれないが
MAPPAやIGあたりならルパンを好きに出来るのなら制作してくれるだろう。
IGの神山監督も過去のインタビューで今ルパンを作るならどうやるかを応えていたくらいだからな。

>賞味期限切れな上に様々な料理人によって散々こねくり回された状態
散々言ってきたことだが今のルパンは1st、2ndなどの賞味期限切れの作品を真似るから新作なのに古臭くなり新たなファンを獲得できないんだよな
カリ城は名作だけあって今なお評価されているが、それも今の若い人たちではないのだろう

俺はルパン三世というのは、例えば麺類だとか食材の1つのように捉えていて、料理人によって様々な料理に変化する無限の可能性を秘めた食材だと思っている。
しかしJLEk55qsのような懐古の場合は、ルパン三世がナポリタンとか既に完成された料理と捉えているので少し具を変える程度が精一杯でナポリタンの領域をでることができないしナポリタンの範疇では既にやり尽くしている感じ
ナポリタンから出られないのだから、そりゃあ散々こねくり回された状態だろうよ

それが自称総合的なルパンファンであるこの俺と、近視眼的にしか物事を見れない懐古との違い。
現制作会社も過去に囚われているからこの懐古と同じじゃないのかなぁ。
もしくは俺が思っている以上に懐古からの腐った要求が出ていて、それに従っているか。
この考え方だと腐りかけが完全に腐ってしまい創作意欲どころか制作されなくなってしまう。

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/26(土) 13:47:48.22 ID:43T2+OyV.net

総合芸術だからこそ、声優の演技も重要なんだよ。
それにルパンという作品は2ndシリーズのオープニングで声優の名前をキャラと並べて表示していたくらい他のアニメ以上に声優には重きを置いている
ルパンのキャラは他のアニメや実写作品にまで影響を与えていて
ワンピースのメインキャラは明らかにルパンを意識しているし、名探偵コナンも原作者が明言しているがルパンのキャラの影響を受けている
ドラマでも踊る大走査線の青島俊作、相棒の亀山薫、探偵物語もルパンに影響を受けていると聞く、探偵は bar にいるなんかも多分そうだろう。
最近ではNetflixでやってて評判がいいルパンのアサン・ディオプ役のオマール・シーも役作りでルパン三世に影響を受けていることを公言している。

普通の素朴な少年やただのイケメン役なら、そこまで高度な演技力は必要としないが、ルパンはキャラの存在感も作品に大きな影響を与えているので
ここが最初の頃よりはマシになった程度の演技力だと厳しいと思うんだよ。

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/09/26(土) 18:22:20.26 ID:A5LL0MqM.net

クオリティに関してはコナンヒットしてるんだしトムスより日テレが出す予算の方が問題だと思う
昔はワルサーP38とかTVSP史上最高の費用とかアニメージュに掲載あったけど最近金銭面でいい話は全然聞かなくなった(強いて言えば週刊誌ソースの4thが何十億もかかったって怪しい話くらい)
宮崎みたいにずば抜けた才能がない限り低予算で質の高い作品なんかまず無理だと思う

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/04/20(火) 22:42:56.20 ID:qqXGqPMm.net

>>299
>まあこう見ると、カリ城の不発ぶりが特に目立つが、別にガンダム映画が「圧倒的」とも思えない
ガンダムは映画の興行収入はルパンより少し高い程度だが関連商品の売上がルパンとは比べ物にならん程高い

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/12(土) 11:27:22.53 ID:AfAepfYO.net

11億よりも6億の方が大きい数字だと思ってるy厨は馬鹿過ぎるなw

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/17(水) 08:21:55.99 ID:NobbzBZzC

ルパン役がクリカンのような下手くそがやるから叩かれるのであって
上手い人がやれば叩かれないだろう ガンダムのマクベは山崎たくみ
が代役を演っているが全く批判されない 多田野燿平が演れば批判
する人もいないだろう 多田野は「もしルパンを演らしてもらえるな
らめちゃくちや自信がある」と言ってたぞ

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/09(火) 01:02:37.13 ID:ZKYwQFa7.net

峰不二子と言えばこの人と言われる増山さんですら新ルの当初は文句言われたらしいから、もう少し強気になって良いと思うんだよな

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/10(木) 10:07:39.41 ID:5Zl/Ap6A.net

スルーしたらしたで今度は自演で否定肯定始めるしどうにもならんよこいつは

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/01(土) 11:28:09.24 ID:zasB1g2J.net

テーブルマーク ホームラン軒 ねぎ味噌ラーメン 282kcal

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/07/25(日) 21:12:03.34 ID:QHtv5dr8.net

大野がpart6の音楽を手掛けるが、
Part4、5、プリズンオブザパストも
糞つまらなかったからな。part6も
ワンパターンのフュージョンの繰り返
しなんだろうな。これからのルパンは
ジェームズ下地に手掛けてほしいが
ルパン以外仕事がない大野はコバキヨ
と同じで死ぬまでやらせてくれと言っ
てそうだな!

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/26(土) 23:07:38.55 ID:jlXlXdUw.net

>>764
今の時代に向けたルパン?
言うだけなら楽だよなそりゃ
そう言うだけで具体的に何なのか全く考えてないだろ
キャラを今風のデザインにするだけで今の時代に向けたものになるとでも思ってるのか?

構成とかまとめ方とか見るとPart4や5はちゃんと今の時代のアニメに沿った構成になっている
一話完結のテイを取っていながらラストに向けて伏線や構成をしっかり構築している
そんな事も分からないくせに今風だ何だと言ってんのか?ただお前好みの内容になってないというだけだろ

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/25(火) 12:23:11.89 ID:vkCUypFH.net

>>458
>>ジム・バーネットは特別凄い脚本でもなかったから期待できないんだよな
>ルパン自体が特別凄いアニメではないから問題ない

人気がなくても内容が良いから傑作、みたいなロジックを使ってたのに、
今度は脚本が凄くなくても究極の傑作と言いたいのか

さらに加えて、作画も凄くなくていい、数字も凄くなくていい、だったら、
もはやどこが究極に傑出していることになるのか、さっぱりわからない

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/26(土) 12:23:18.77 ID:43T2+OyV.net

俺は一本でも多くの新作が見たいから新作アニメの力でヒットして欲しいんだよな

かつてのルパンが人気だったのは、原作ネタを使えたのも大きいが、ストーリー以上にキャラのカッコよさが理由だったと思うし
上手い役者が参加していたらゴミクズアニメでも一段高みに行けると思うんだよ
1stの時点で今の声優陣だったら、人気が取れずpart2以降が制作されることは無かったのではないか。

クリカンは最初に比べれば演技も出来るようになったし違和感も減ったが
やっぱりカッコよさに繋がる演技が出来ていないのと、彼のモノマネに引っ張られるかのように、作品そのものも過去の呪縛から逃れられなくなっているのではないか
それに違和感がなくなるというのはルパンが情けなくなっていることにも違和感が無くなっているということでもあるので、この状態に慣れてしまうのは危険かなと。
俺はもともとルパンという作品の懐の深さにハマってしまったファンなのでカッコよさにはさほど拘りはないんだけど、コアなルパンファンが離れていった理由はまさにここだと思える。

多分、ルパンはカッコよくなければ、ルパンであればなんでもOKな懐古は慣れたで済ませられるけど、新規さんは慣れるまで待ってくれないないからファンにならないし、
シナリオや演出、画のクオリティに関しては、まずシナリオは面白い原作をそのまま使ってるアニメには勝ち目がないし
演出や画に関しても、現代のアニメは全体的にクオリティが高くトムス以上に本気で作ってる制作会社は多いから、こちらも勝ち目がない

有利な点は、ルパンのネームバリューと、大人のカッコよさを追求したアニメは、他にあまりないから競合が少なく
ここを突き詰めていった方がいいのかなと考えている。
クリカンは頑張ってくれてるのはありがたいんだけど、彼のままだと他が相当にフォローしないと今の人気が取れそうもないから申し訳ないけど降りてほしい。

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/04/20(火) 22:01:11.36 ID:roNe9GmE.net

>>294
>y厨と懐古もガンダムやエヴァの圧倒的な人気は知ってるだろう

つまり、懐古は他作品の圧倒的人気を数字で知っていながら、
それに比べてルパンに人気がないことを同じく数字から読み取ることが出来ずに、
人気があると勘違いしているのが不思議、と言いたいの?

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/26(水) 09:00:25.04 ID:8I8/uOAd.net

>>483
>カリ城は17回も放送されるくらいには人気があるが
>それでも1000万部売れた原作や放送延長されたパースリと比べたら格下だな
>原作とパースリの人気は凄い

お互い比較できない基準で無理やり比較を演出しようとしているな

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/24(月) 23:40:56.30 ID:D8GxAtHz.net

7期ではロシアを舞台にしてロシアのアニメのマーシャと熊のスタッフを起用するべきだな
8期では韓国を舞台にして韓国のアニメのラーバのスタッフを起用するべきだな
9期ではカナダを舞台にしてカナダのアニメのパウ・パトロールのスタッフを起用するべきだな
10期ではインドを舞台にしてインドのアニメのマイティー・リトル・ビームのぼうけんのスタッフを起用するべきだな
11期ではシンガポールを舞台にしてシンガポールのアニメのオッドボッズのスタッフを起用するべきだな
12期では中国を舞台にして中国のアニメの喜羊羊与灰太狼のスタッフを起用するべきだな
次の映画ではキャラデザに平山さんを起用するべきだな
次の映画ではクラリスとマキは実は悪人だったという設定で出すべきだな
次の映画のタイトルは「カリオスカトロの城」にするべきだな
次の映画では監督にムトウユージを起用するべきだな
ムトウユージが作った歌うケツだけ爆弾は興行収入15.5億でy厨が絶賛していた原恵一のオトナ帝国の興行収入14.5億よりも上だからな
y厨と懐古が嫌がるルパンを作るべきだな
y厨と懐古が嫌がれば嫌がる程ルパンは面白くなるからな

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/12/01(火) 21:48:52.15 ID:g1uo2bxZ.net

以下ではTHE FIRSTの評価は大方ポジティブらしい
https://nyakone.com/word/4c65e128c4fbcfc8f9abedc51dc87383/

以下は「カリ城のオマージュ」でオールドファンも納得という記事
https://news.yahoo.co.jp/articles/9309a95b37232eb898519bd2cb8f3cdac7c43880

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/04/30(金) 17:25:16.41 ID:y4/8sk1j.net

PB-C

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/03(木) 20:46:36.91 ID:GbWNxC9K.net

26年もルパンをやってるクリカンは凄すぎる
クリカンは山田を完全に超えたな

462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/24(月) 23:22:57.25 ID:D8GxAtHz.net

>>461
>つい最近ルパンに参加してる楽に集められるメインスタッフだけに既にプロデューサーのやる気のなさが露呈していて先が思いやられるなぁ
プロデューサーのやる気がない方がルパンらしくて良いだろ
6期はルパンらしい究極の傑作になるだろうな
楽しみだ

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/30(日) 22:11:41.50 ID:79uZAd17.net

>>552
>1stのパイカルよりも生きていた魔術師のパイカルの方が圧倒的に人気と知名度がある

1stのDVDより、生きていた魔術師のDVDの売り上げの方が圧倒的ということ?

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/12(土) 21:18:05.77 ID:Vs93WjA6.net

>>679
>平山に責任があるとは書いたつもりはないつもりだがどの文面で勘違いしたんだ?

>>656
>あまりの駄作の連続で平山以降年々数字を堕としている
>さすがにやる気のないトムスでも彼を起用し続けることの危険性に気づいたのではないか

「危険性」という言い方
無能と意味か、縁起が悪いという意味か、俺は困惑したということ

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/27(木) 00:42:22.06 ID:unC/bk75.net

Facebookが2600万人(2019年)
Instagramが3300万人(2019年)
Twitterが4500万人(2017年)
LINEが8600万人(2020年)
YouTubeが6500万人(2020年)

こういうところで発信できずに、数分の1の利用者しかいない5chの、
さらにその中の1スレにすぎないルパンスレで必死にコピペ活動して何の効果があるのか知らないが

直接トムスや日テレの投稿欄に意見する方がまだいいのではというアドバイスも無視
5chという唯一そして最後の砦にこもりながら、しょうもない勝利感のためだけに活動している感じがw

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/01/06(水) 19:45:43.61 ID:WfKTyiTH.net

カナダの教科書

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/01/03(日) 13:15:24.81 ID:W6zVfVDY.net

金曜ロードショーでくたばれノストラダムスを放送するべきだな
くたばれノストラダムスはマモーやカリ城よりも圧倒的に面白い

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/26(水) 20:20:30.35 ID:ixuC+RVw.net

>>504
>プリズンパストみたく雑な出来
プリズン・オブ・ザ・パストは究極の傑作だっただろ
プリズン・オブ・ザ・パストは1stやカリ城よりも圧倒的に面白かった

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/04/21(水) 22:19:21.93 ID:JJKTYpXh.net

GUN道はマジで最高に面白い
GUN道は1stやカリ城とは比べ物にならん程面白い
GUN道は究極の傑作

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/25(火) 19:37:00.46 ID:BZnOk0Xx.net

カリ城は17回も放送されるくらいには人気があるが
それでも1000万部売れた原作や放送延長されたパースリと比べたら格下だな
原作とパースリの人気は凄い

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/02/19(金) 20:13:45.87 ID:MdN5eLvl.net

1stとカリ城は駄作過ぎる

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/26(日) 06:42:12.31 ID:pv/TG7iQ.net

【漫画】80年代『週刊少年ジャンプ』再アニメ化してほしい漫画ランキング 3位「シティーハンター」 2位「北斗の拳」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1595157473/
【漫画】80年代『週刊少年ジャンプ』再アニメ化してほしい漫画ランキング 3位「シティーハンター」 2位「北斗の拳」★2 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1595169280/

778 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中:2021/06/28(月) 23:49:42.15 ID:w+3C2s3L.net

よく考えたら京都アニメもくたばれノストラダムスで協力会社として名を連ねてるんだよな
スケジュールさえ合えば普通に作ってくれるだろ

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/12(土) 00:36:03.20 ID:5bQWIKvk.net

2ndの北原デザは当時でもそれほど垢ぬけたデザインではなかったらしいがルパンとしては大塚デザに並ぶ有名なデザインだ
それゆえに懐古が多いルパンの新作を北原デザに似せようとするのは致し方がないとは思ってる
しかし上手い人なら北原デザに近づけながらもカッコよく昇華させられるが平山の場合は退化もしくは劣化させてくるからな
しかもゲストは自身のデザインのリアルタッチにしてくるという具合にバランスを一切考えず、センスが凄いのかないのか謎な人だ
彼の起用をやめてほしい理由は今売れてるアニメのデザインを見れば分かることだが彼のダサいデザインでは新しいファンの獲得が望めないからだ
そして作品の出来を左右する監督のやる気がない時ほど彼がそのまま起用されてしまう

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/05(水) 21:14:18.18 ID:523DsVNv.net

次のテレスぺではGUN道のスタッフを起用するべきだな
次のテレスぺはGUN道みたいな作風にするべきだな
次のテレスぺではルパンをGUN道のムサシみたいなキャラにするべきだな
次のテレスぺではルパンの一人称をGUN道のムサシと同じ「オイラ」にするべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの武器の「ガン鬼の銃」や「電気剣」や「陰陽弾」や「眠り弾」や「エンカボウダン」や「ゲキショウダン」や「ゲキショウハダン」や「タクアンスペシャル最強弾」をルパンに使わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「陰陽弾をくらえー!」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「うおっまぶしっ」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「言われなくてもスタコラサッサだぜ」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「わけわかんねぇこと言ってんじゃねぇ!」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「しいて言や、オイラ流かな」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「すげぇ…全く無駄のねぇ動きだ!」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「どうすりゃいいんだ!」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「なあ、オイラ達どこに向かってんだ?」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「言われた方へスタコラサッサだぜ」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「ひつっまぶしっ」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「照れてポーっとして連れション」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「そんな時はスタコラサッサだぜ」をルパンに言わせるべきだな

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/20(日) 09:27:38.21 ID:QfquZAbp.net

だろだなって天使厨になりすまししてるやつだろ

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/29(土) 01:24:45.34 ID:K1AX3Kq+.net

>>530
30年以上昔と同じ物価なわけないだろ、その頃の興収とそのまんま比べるとか頭大丈夫か?
大卒の初任給の相場が8万とかの時代だぞ

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/01(土) 23:34:25.18 ID:rgrZNDCv.net

マモーの興行収入が15億
カリ城の興行収入が6億
THE FIRSTの興行収入が11億
やはりTHE FIRSTは成功だな
y厨と懐古はマモーとカリ城を過大評価し過ぎ

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/10/21(水) 20:51:14.14 ID:LuNfRy6G.net

>>120
クライングフリーマンの監督か

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/09/26(土) 03:55:50.46 ID:7w3F3+Je.net

競い合って良いものを作ってくれるならいいんだけどトムスは真面目に作ってくれないし
他社の作ったルパンを全否定するほど自作に誇りを持ってないだろ

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/12(土) 19:26:21.07 ID:Vs93WjA6.net

>>656
>あまりの駄作の連続で平山以降年々数字を堕としている

駄作かどうかは脚本による部分が大きいだろうからキャラデザの平山の責任がどこまでかは不明
実際、>>659ではこう書いている
>奇跡の脚本当たり回なので、平山関係なく人気が取れていること

脚本が良い時は平山関係なしで、脚本が悪い時は平山の責任ということなら、元々担当が違うのに彼が可哀相だ
平山がキャラデザを担当すると、何故か脚本で良いのが出てこないというジンクスみたいなことを言いたいのか?

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/04/13(火) 16:32:33.15 ID:pBFQjf/k.net

GUN道は究極の傑作
GUN道は1stとは比べ物にならん程面白い
GUN道>>>>パースリ>>>>5期>4期>峰不二子という女>>>>>>>>>>>>>2nd>>>>>>>>>>>>>>>1st

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/04/20(火) 22:24:09.41 ID:roNe9GmE.net

>>300
だろだなに言わせると、
これらの中で人気を測れる指標は「映画の興収」のみで、他は参考にならず、
映画の興収にしても、別に40年前のマモーやカリ城と比較しなくても、最新作で15.3億と11.6億という圧倒的な差

よって、
シティーハンター>>>>>>>>>>>>>>>>ルパンという圧倒的な差が確定
…ということでいいの?

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/24(月) 23:15:08.89 ID:MczBcyKN.net

三流監督が許されるのは有能なプロデューサーがいるデフォで凄いアニメを作っている制作会社だけだ。
トムスはプロデューサーにやる気がないから監督が微妙だと絶望的。
脚本の奇跡にかけるしかないなぁ

787 :名無し@アニメ板強制ワッチョイ導入議論中:2021/06/30(水) 20:09:56.72 ID:4JjH+x/t.net

最近のアニメやドラマでは増えていると思うんだけど
ルパンもスピンオフはもっと積極的にやって裾野を広げていって欲しいんだが
レギュラー以外でスピンオフで主役を張れそうなキャラがいないか
創造性の監督を雇って魅力的なキャラを生み出さないと駄目だな

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/07(月) 21:59:35.97 ID:/mFs70DS.net

6期はy厨と懐古が嫌がる究極の傑作になるだろうな

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/28(金) 23:47:47.78 ID:JRm7xhvh.net

>>529
そう思うのはお前が懐古だからだ
THE FIRSTは興行収入11億
カリ城は興行収入6億
クリカンは山田を完全に超えた

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/12(土) 11:30:25.21 ID:AfAepfYO.net

次のテレスぺではGUN道のスタッフを起用するべきだな
次のテレスぺはGUN道みたいな作風にするべきだな
次のテレスぺではルパンをGUN道のムサシみたいなキャラにするべきだな
次のテレスぺではルパンの一人称をGUN道のムサシと同じ「オイラ」にするべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの武器の「ガン鬼の銃」や「電気剣」や「陰陽弾」や「眠り弾」や「エンカボウダン」や「ゲキショウダン」や「ゲキショウハダン」や「タクアンスペシャル最強弾」をルパンに使わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「陰陽弾をくらえー!」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「うおっまぶしっ」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「言われなくてもスタコラサッサだぜ」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「わけわかんねぇこと言ってんじゃねぇ!」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「しいて言や、オイラ流かな」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「すげぇ…全く無駄のねぇ動きだ!」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「どうすりゃいいんだ!」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「なあ、オイラ達どこに向かってんだ?」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「言われた方へスタコラサッサだぜ」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「ひつっまぶしっ」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「照れてポーっとして連れション」をルパンに言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のムサシの台詞の「そんな時はスタコラサッサだぜ」をルパンに言わせるべきだな

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/12(土) 18:40:42.20 ID:5bQWIKvk.net

俺はy厨ではない
ルパンyのアニメ化は新作の力でかつてのように人気を取るためのに考えてる手段の一つであって俺自身が心酔しているわけではない
ルパンが若く現声優では合っていないので変更する必要があるのだが
この原作を使ってアニメでも真面目に作ってくれれば十分に若いファンを取り込めると思ってる

俺個人はルパンという素材を使ってどれだけのことが出来るか可能性を知りたいので
マーシャと熊のスタッフによるルパンでもいいし毎回メインスタッフを変えて独創的なものを作ってほしいと思ってるが懐古と売り上げ度外視なので実現することはないだろう

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/04/21(水) 19:35:44.98 ID:JJKTYpXh.net

次のテレスぺではGUN道みたいに銃で相手を殴るシーンを入れるべきだな
次のテレスぺではGUN道のタクアン和尚みたいに落ちながら戦うシーンを入れるべきだな
次のテレスぺではGUN道のタクアン和尚の台詞の「いい銃だな、少し借りるぞ」を次元に言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のタクアン和尚の台詞の「喋りすぎは命に関わるぞ」を次元に言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のタクアン和尚の台詞の「長さといい、細さといい、足首の締まり具合…最高じゃ」を次元に言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のタクアン和尚の「賢者の舞」を次元にやらせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のロウニンの台詞の「だな!」を次元に言わせるべきだな
次のテレスぺではGUN道のロウニンの台詞の「拙者の決め台詞が大流行する予感」を次元に言わせるべきだな
GUN道は1stやカリ城とは比べ物にならん程面白い
GUN道と比べると1stとカリ城は駄作過ぎる

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/04/27(火) 17:54:11.46 ID:aAm7B5j4.net

ルパンはガンダムやエヴァのような圧倒的な人気と知名度があるアニメではない
ルパンの人気と知名度はクレしんと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/01(火) 20:08:11.58 ID:tbnnjYIP.net

>>573
>再放送では視聴率が20%台にまで上がった
1stが再放送で人気が上がったのは認めるがそれでも1000万部売れた原作と比べたら格下

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/09/26(土) 10:49:40.50 ID:7w3F3+Je.net

今のルパンファンはコアなファンは少なく制作会社なんて気にしていないので面白ければ見る、つまらなければ見ないというだけ
コメットは過去にもルパンテレスペに関わってるし大幅に良くも悪くもならないだろう

可能ならトムス関連のufotableに実制作をお願いしたかったが鬼滅の刃で儲けたから下請けはやらないだろうなぁ
あそこならルパンを新作の力で再び人気作に押し上げてくれそうだけど

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 12:45:15.07 ID:MUuSxzJJ.net

クリカン以降のルパンは表面的に過去作を真似てるだけでルパンシリーズの人気の本質ともいえるカッコよさがないからな
これでは従来のファンは離れていくし、新規のファンもつかない

PART5は有名な脚本家を起用しただけに面白かったけど
カリ城を基準に考えてるからルパンが老いぼれで、カリ城オマージュで怪我するシーンを何度も入れてるから弱く見えて
カリ城ルパンの優しさを取り違えてお人よしに見えるし、大した動機もないのに少女系キャラに肩入れするからロリコンみたくなっててカッコよさがなくなっている

やはりセンスの良い監督を起用して過去に固執せずルパンをアップデートしなければならないと思うが
トムスはルパンは適当に作っても数字が取れると勘違いしている節があるが、テレコムは真面目に作ろうとしているのは見えるのでなんとかしてほしいものだ。

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/01(火) 22:52:50.34 ID:HWuxzwRk.net

今日も嵐にマジレス続けて
日が暮れたおじさん
明日も頑張って

122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/10/05(月) 10:44:07.10 ID:fUK2uDfbe

>>113
一度でもルパンにかかわるとみんなルパンにしかみつくのは
なぜ何だろうな? はっきり言って声優も音楽もラストジョブの5年前に
全員替えるべきだった みんな衰えまくっていたからな
今でもクリカン.コバキヨ.大野はルパンにしがみついているからな!

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/04/29(木) 09:23:10.31 ID:AHr1/3VD.net

今のルパンに不満があるy厨や懐古と違って俺は今のルパンに満足してるから自分の意見が採用されなくても構わん

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/12(土) 09:52:07.17 ID:IiWTjn+j.net

>>654
あ、そうなんだ。知らんかったスマン
今やテレコムもトムス同様セガ傘下だからルパンの作画専属かと思ってた

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/04/29(木) 09:16:20.34 ID:AHr1/3VD.net

>>375
>だからそれをここで叫び続けたって意味ないのにw
俺は三流スタッフが作るならどんなルパンでも楽しめる
俺が楽しめなかったルパンは1st2ndマモーカリ城ルパコナだけ

110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で🐙:2020/10/01(木) 17:43:40.18 ID:72gVLGt3.net

色々ゲストで出てたな
個人的にはヘミングウェイのコンサノとpart3のちんかいのイメージが強い

声優の富田耕生さん死去
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020100100707&g=soc

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/01/05(日) 23:42:26.61 ID:axXQnOUg.net

スタッキーは自分も死ぬつもりだったの?

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/12(土) 21:51:58.56 ID:5bQWIKvk.net

>そこまで長文にしなくてもいいと思う

それは従えんな

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/11/29(日) 13:28:33.23 ID:p0UozY2T.net

カップヌードルが劇中に出てたけど、タイアップ広告だったん?

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/06/12(土) 19:24:34.46 ID:Vs93WjA6.net

>>675
>懐古と売り上げ度外視なので実現することはないだろう

なおさら新規ファンの獲得がキーポイントになりそう

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/05/26(水) 13:47:54.57 ID:Qmjef46M.net

おわりのはじまり

206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2021/01/03(日) 19:43:22.60 ID:AouBKjjG.net

同情するならお宝をくれ!