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アニメの円盤って何でいまだに高いままなんだ?

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/05(金) 11:05:01 ID:HtZU6CUZ.net
アニメの制作費は高いから円盤で回収しなくちゃいけない。っていうのは知ってる。けどそれは昔の話。
今は配信でも利益が出てるんだから、もう円盤のみで制作費を回収する必要はないだろ。
なのになんで未だに円盤は高いままなんだ?

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/22(月) 21:36:18.75 ID:g0yI2Gc/.net

配信っていっても、5年後どうなっているかわからない
それなら円盤で手元に残したい

157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/25(火) 06:32:57.29 ID:VLdL7SQM.net

誰だよ?

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/08(月) 22:41:20 ID:FkzYo2gR.net

演歌のCDとは単価が違うだろ…

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/23(火) 19:17:01.47 ID:jnbLNIkh.net

実験的な値段で売る作品があってもよかった(過去形)

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/26(金) 17:43:38.59 ID:QB15Twzc.net

テレビアニメが高くなったのは局が放送権の料金をがっつり上げたからでしょ

47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/22(月) 01:54:15.71 ID:wKDNDQtx.net

熱心なファンしか買わないんだから安くする意味がない
今の値段で買わないやつは安くしたって買わねーんだよ

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/28(日) 11:45:36.68 ID:SHd14fiL.net

VHS時代から、
こんな高いもの誰が買ってんだよと思ってた。

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/27(木) 10:07:30.46 ID:qDVIepcL.net

北米版は一定のリスクも覚悟しないと買えないよ。

北米版は稀に
再生困難
向こうの倫理観?によるカット

北米盤は概ね
パッケージが粗い
イラスト入り紙製スリーブの上に商品タグを強力接着剤で貼るとか普通
音質が粗い
英語で話す場面で日本語字幕無し

あと、不良盤に当たった場合の交換要求は国内盤よりもかなり難しいはず。

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/01(水) 07:17:19.04 ID:BKcpLrpm.net

ハナヤマタ全話見Blu-ray(1枚組)楽天ブックスで税込み8,470円

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/26(金) 15:50:09.71 ID:8s0QYwlt.net

特典が豪華になって付加価値が上がっただけで
VHSの頃からたいして変わらないっしょ

83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/25(木) 22:53:05 ID:/0yJG6GP.net

好きな作品をずっと持ってるなんて素晴らしいじゃないか

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/23(火) 22:09:44.11 ID:wTaT5zx5.net

お布施したところで糞みたいと言うか糞次作しか作らないですし特にKADOKAWA
お布施層なんて平成時代に絶滅したよ

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/05(金) 22:32:59 ID:EMPQ6JoN.net

>>7
まぁ、大体は録画してBDに焼いたやつでいいんじゃないかなと思う
>>9
ごく稀に買う事もあるけど、まさにこれ

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/06(土) 10:51:41 ID:dugm4RAr.net

年々アニメの円盤の売上が落ちてるの知ってるだろ

167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/09/13(日) 04:33:11.71 ID:iI5tchC0.net

つか、画質音質も上がって着ているから拘りが無いなら配信で良いし、
限定グッズが欲しい場合以外円盤は要らない
そしてメルカリとか中古の入手手段も充実して着てるから、難ならグッズ目当てで円盤を買う必要すら無い
そら円盤買う人間も1/4程度とかに縮小しますわ

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/23(火) 06:35:22 ID:drGl9vu5.net

>>1
安かったら信者のお布施にならないだろ

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/21(火) 23:02:10 ID:oEASx5IW.net

1枚に2話とか何だよ
入れ替えで嫌になって売っちゃったよ

Blu-ray買うのは5分アニメのみ。

109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/29(月) 19:23:24.24 ID:WQj8CG+Y.net

>>97
なんで割高にすんのかね
漫画じゃなくて小説の話になるが
クソアニメでまあまあ面白いのがあったので原作小説買おうと思ったら
今までは440円ぐらいの文庫版で出てたのに
1冊1200円〜1300円ぐらいの新装版の小説が新しく出されてて、文庫よりもページ数が少なくなってて、
しかも途中から文庫とは内容が書き換えられてて代わってるらしいので原作買うのやめたわ
なんでこんなゴミみたいな商法やるのかね
文庫だったら全巻買おうと思ってたのに

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/27(土) 20:45:39 ID:NJQQuehf.net

>>96
今や、商品とは客の有り金を根こそぎぶんどる為のツール、だからな。
それを嫌がる客は乞食呼ばわりされる世の中

33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/08(月) 02:52:02 ID:jiqdy4wD.net

鬼滅とかドロヘドロもゲーム付いてなかったっけ

>>30
グリッドマンは各巻に160Pブックレット付いてきて嬉しかった
元々は80Pの予定だったのが倍になったんだけど

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/10/12(月) 21:10:32.94 ID:r/Eh1orP.net

>>1
アニメ2期の制作費を稼ぐためでそ?知らんけど

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/01(水) 18:08:43.04 ID:mEPb9gPw.net

TVアニメも放送を見るだけで1800円徴収すれば
円盤は安く出来ると思うよ

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/25(木) 18:10:18 ID:PYQPtyNM.net

>>76
銀英がとっくに通った道だ

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/21(日) 15:35:02.30 ID:O1paVuIM.net

一般向けは配信って、すでに住み分けできてるんじゃないかな

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/24(水) 12:57:52.20 ID:Lc2xN3xK.net

配信や放送はメディアが主導権取るからな、彼らが儲けたぶんの余りを皆で奪い合う。
もっとも、DVDや関連グッズからも局印税とかで上がり取られるけど。

111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/30(火) 13:58:06 ID:MDVNNDoI.net

>>109
本に至るまでのコストがあまり変わらないまま、部数だけ減らした結果だな

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/06(土) 12:33:30 ID:eIiSJy0l.net

エロゲと向かう先は同じかもな

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/29(月) 06:14:23.67 ID:oXziFcDa.net

ラノベ原作とかのアニメとか 本を売るためのアニメだからな
だから低予算のいわりに
長い話を無理やり12話とかに収めようとする

6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/05(金) 18:29:11 ID:0GjAimqA.net

サロンでやれ低脳バカ共

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/07(日) 01:32:25 ID:qI+aBXbX.net

人気ない作品なんて8年もすれば更にプレミア付くし。腹立つ。人気無かったくせに。手に入らねーんだ。腹立つ。ソースライスの話を知ってるか?貧乏人バカにしてんなよ?

76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/25(木) 01:05:50.40 ID:Wz692/3D.net

>>13
ストブラのOVAゴリ押し路線ほんま草
OVAだけで2クールのテレビシリーズの話数超えるとか

80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/25(木) 17:18:34 ID:geQLLujw.net

描き下ろしのカバーとかCDとかはいいけど、分厚い台本とかの嵩張る特典は付けて欲しくない。Tシャツとかもってのほか。

134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/02(木) 06:29:25.58 ID:Nj57vBD4.net

>>115
「お前の財布の中、根こそぎかっさらったる」というノリなんだよなあ。
別にアニメ関連だけじゃないけど、うんざりする

110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/29(月) 19:44:42.04 ID:/wPDpQUJ.net

商売としてもう破綻してきてるんだろう

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/08(月) 21:01:23.41 ID:t8CbN8cK.net

たった5000枚売れれば成功作とか、感覚おかしい。
演歌のCDは5万枚売れれば成功と言うが。

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/09/27(日) 22:17:41.83 ID:Lt9Q17ny.net

コレクターアイテムだと思うから値段はそのままでいいけど1枚にまとめてほしいわ

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/01(水) 14:53:06.14 ID:Yar4h8CS.net

本好きまた爆死してんのか
ホンが売れりゃそれでいいって割り切ってんのかね

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/05(金) 23:46:32.06 ID:5pKORtNa.net

ぶっちゃけ1万人の購入者のためだけの商品だからだろ。
そう計画してもじっさい売れるのは300枚とかなんだけど。

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/01(水) 19:48:25 ID:Ws2w5fZX.net

出、出た〜www極端なこと言うヤツwww

141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/02(木) 14:30:14.09 ID:umPwh2sw.net

ただ中間搾取を無くしたら仕事が無くなる人も
いるから完全になくしたら失業する人が増えて
それはそれで問題なんだよな

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/28(日) 10:18:57.30 ID:VE8jZ/ag.net

値下げは最後の手段
特に日本では一度下がった値段を上げると親の仇より叩かれるから

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/05(金) 19:54:06 ID:53dCFsv4.net

嫌なら買うな
録画したやつみとけ

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/06(土) 00:37:38 ID:0FyRhgvh.net

>>14
そう言うのは人気出た作品でやらんと、、、

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/11(木) 20:32:38 ID:kut3t+24.net

>>29
円盤買うほどハマった作品は、放送終わっても半年後でも録画した奴見てるぞ
逆に入れ替えが面倒なので円盤は買ってもあんまり見てない

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/05(金) 20:08:45 ID:0HjKz6pt.net

10年後に廉価BOXになるのを待つ

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/23(火) 23:09:19.08 ID:bG9/tDUR.net

特撮も高いよね、10話収録で1万円近くで中古でもなかなか下がらないし

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/26(日) 17:10:59 ID:NaL9j/Aa.net

CAVなら1枚2話でそ?
CLVは見れたものじゃない

137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/02(木) 11:46:51.16 ID:JStAfkVY.net

広告代理店に利益を根こそぎ持っていかれるからとか…

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/22(水) 11:34:38.35 ID:pNeZri0A.net

エコノミー版とかあったよな。
クラナドだっけ?
余程のこだわりない限りそれで十分。

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/11(木) 05:48:56.81 ID:rTQd4vB/.net

>>21
一緒やで

40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/16(火) 05:27:04.40 ID:F/TRkA7F.net

LDの頃にバンダイが今の値段を定着させてしまいこのまま手付かずの領域になってしまったと経済誌で見た記憶があるな

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/09/11(金) 00:32:02.14 ID:dNfDAxG1.net

縮小というかアニメ作る制作人が枯渇してるから
以前みたく作れないってのもある

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/09/09(水) 15:09:50.00 ID:kC/9Sd/+Y

諦めてるなら一々販売しないだろ
見てる奴らが貧困層になっただけ

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/05(金) 23:32:24 ID:4eHXQ2Xj.net

本当に好きな作品だと
円盤を手に入れておきたい。パッケ絵も冊子も円盤の絵も好き。
所有感を満たしたい

94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/27(土) 14:17:22.67 ID:NJQQuehf.net

>>90
そら、アニメそのものは商材のひとつに過ぎないからね。
それをネタにして色んなものを売り捌く、イベントやって儲ける。

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/07(日) 12:20:45 ID:NVNEpXql.net

アイドル声優と握手券が付いてるからだろ

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/25(木) 22:39:11 ID:PCCVp8Z+.net

銀英伝4箱のために
LDプレイヤーを捨てられない

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/21(火) 21:39:33.13 ID:6VWnKozq.net

>>141
中間搾取はいいんだが丸投げするなら一円も貰う権利はないと思うんだが。

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/22(月) 18:11:16 ID:cuI6qUbb.net

円盤単体売り上げで損得を考えると言うあくびの出る思考が今の出版なんだよな
1期の円盤を買わないやつが2期、その後の続編の円盤を買うのかといえばNO
グッズ漁りや各イベントもそう声優ライブ等の付加価値が本体なら単体で勝負もできるがね
基本円盤をずっと買わせないと買う層には走り続けてもらわないと止まってから動かすのは相当難しい
単価を下げない今のやり方ならなおさらもう買わないとなったら次からずっと買わなくなるそして衰退したのが今

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/22(月) 19:15:27 ID:2/Jyvc6r.net

安くしても円盤買う層はそんなに変動しないよ

3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/05(金) 15:51:19 ID:1BATzxti.net

枚数が見込めないから単価も高いまま

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/22(月) 15:07:13.67 ID:87g0BaWf.net

単価を安くして薄利多売に移行しようという試みは何度もあったんだよ

でも単価を半分にしても通常の倍売れるわけでもなく

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/06(土) 23:08:52 ID:Og2e17J3.net

洋画の金のかかった大作映画が1年もしないうちに
1本1000円!になるのをみると
それより金のかかってないアニメDVDを4000円だの5000円だので
買いたくなくなるってのはある。
しかも今はdアニメとかで普通に配信してるしね

お布施の意味で買ったやつもあるけど

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/26(金) 08:39:37.42 ID:f2dXNbxM.net

というデマ

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/30(火) 20:53:07 ID:eP2arn1E.net

中古で買っても作り手に1円も入らないの知ってるだろ

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/27(土) 23:31:06.69 ID:e6lJRu1c.net

>>97
古い作品だけど、
週刊少年サンデーでARMSだけ大判だった。
なんでなんだろ。

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/23(火) 22:30:41.24 ID:+0AzWsQC.net

もうちょっと安ければなぁとは思う。
放送みて良いなって思ってもこの値段出してまで…って作品は割と多い。
今期だと波よ聞いてくれとか本好きとか。

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/06(土) 00:02:28.79 ID:iTLhOK2Q.net

OVAとかDVDを1980円くらいで販売したり
薄利多売に移行しようという試みは何度もあったんだよ

でもどれも大して売れなかった

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/27(土) 16:19:06 ID:FvAvDyJ2.net

普段アニメの円盤の値段見慣れてたからシンゴジラの円盤出たとき   安す!って声に出してしまった

113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/30(火) 19:38:56.63 ID:fGfjpP5F.net

Blu-ray全6巻(12話)48,000円のやつ、中古で6,800円で買った。これぐらいだと買えるんだが。

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/09/09(水) 23:52:35.69 ID:cPxcXBTC.net

映画にしても、興収が半分程度になったとは言え、
1ヶ月足らずで200万枚だの売り上げてたアナ雪が、5年後の続編だと3ヶ月かけても40万枚とかで
割と冗談抜きに市場は1/10とかそういうレベルで縮小している

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/27(土) 19:26:39.80 ID:wJ3LKpUu.net

なろう小説の書籍版は、文庫でなくノベルで出すのが多くなった。

で、電子版の値段も書籍版と同じでノベル基準1200円〜
文庫版だったら電子版も600円〜

電子版になったら違いは全くないのにこの価格差はなんなの?

答「信者のお布施です」

2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/05(金) 11:11:58.02 ID:/07xfWFb.net

最近だとガルパン劇場版が6800円で
天気の子が4000円
ヲタ向けだけが高いような

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/14(日) 23:02:28.59 ID:89B5TTno.net

音だけ5分10分で1000円2000円っていう
音楽CDから比べたら、凄く安いぞ

絵を描いて動画になってるんだから

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/29(月) 13:46:22 ID:jSW/CCu6.net

アニメで気になってラノベ読んだやつあるわw
しっかり計略にハマってたオレがココにいるよww

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/06(土) 16:41:37 ID:ahgidj4x.net

>>14
固定客の付いてるのはOVAで定期的に出してる
生徒会役員共とか

139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/02(木) 14:25:36 ID:jJB/SVYW.net

日本の搾取社会は本当に素晴らしいよ。
福島第一原発作業の11次下請けには感嘆を禁じ得ないw

124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/01(水) 13:55:39 ID:BKcpLrpm.net

>>123
うわー、俺の好みを1つもかすってない・・・。

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/05(金) 22:13:22.58 ID:Qbc3FAzC.net

「配信はあんまり儲からない」と発言していたスタッフもいたよね

視聴数に関係なく報酬は一定の買い切りなのかな?

123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/01(水) 13:23:50 ID:90bj1DAD.net

■2020年春アニメ1巻売上げ

*5,493 乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった…
*2,172 A3!(エースリー)
*1,329 新サクラ大戦 the Animation
**.601 本好きの下剋上 神殿の巫女見習い(BOX)
**,542 継つぐもも
**,211 アルテ

以下略

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/25(木) 15:34:15 ID:zflLlxlf.net

>>64
わかる
2話千円程度だったら買うよ

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/28(日) 02:17:08.83 ID:VF5P4BV7.net

違うwww
こんなのも買えない所得しか取れない馬鹿じゃ買えない様にしてるから
アニメみてるだけの馬鹿が買えないもんだから必死にオワコン扱いしただけw

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/22(月) 01:40:14 ID:esI7bHbT.net

逆に配信はなんであんな安いのに見放題できるんや?

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/07(日) 18:25:22 ID:PBYGZk/T.net

安いに越したことはないのは確かだろ

円盤付録の冊子が50ページとか大ボリュームのヤツもあって
パッケージがキラキラだったり
円盤持ってると満足感がすごい

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/09/13(日) 10:36:02.14 ID:tGGipcaj.net

プリチャンとか12話入って1万以下だよ

115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/30(火) 20:20:14 ID:us59QOfL.net

日常のbox欲しくて買おうとしたら20000円以上もするんだな

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/22(月) 15:36:39 ID:LwdjPzs0.net

高いから中古漁りがやめられない。48,000円のBOXセットが6,800円だもんね・・・。

118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/30(火) 22:29:32.81 ID:tSZrS/lk.net

上が搾取してるからに決まってんじゃん

こんなスレ建ててバカだろ

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/01(水) 16:44:06.93 ID:fnmN1BQN.net

売れないだろうな
人気映画のBDも3か月もすれば捨て値で売られてるような状態だし

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/02(木) 06:33:30.08 ID:Nj57vBD4.net

>>118
言い換えると、搾取するためのツールとして使いやすいから、ということ。
オタクアニメビジネスって、そこいらトコトン容赦ないw

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/22(月) 14:36:17.82 ID:cuI6qUbb.net

会社がそうやって何もしないから衰退したという現実には目を向けないんだよなw

32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/08(月) 02:02:16 ID:yFaiFoA+.net

はめふらもオマケにゲームを付けてるけどね

昔はガンスリンガーガールも

106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/28(日) 14:56:22.25 ID:T4NV6VX6.net

洋画とかだと1000円で買えるからな
やっぱ販売枚数でしょ

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/24(水) 00:56:53.11 ID:Xn10SyJh.net

円盤売上って人気と比例しないな。
大好評でも3000とかザラだし。
まあ3000売れれば一応の成功か。

1億人居て3000枚って凄いなw

121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/01(水) 09:17:25 ID:F+LMqXKi.net

全3巻のタイプ増えてきてるからうれしい

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/16(火) 11:43:25.94 ID:fZOKO+Sw.net

あんなアホみたいな高ビットレートは必要ないよな。
12話1ディスクでいいやん。

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/23(火) 22:40:36.52 ID:BvWw4V7o.net

>>1
LDの頃からずっと言われてるけど、結局安くする気はないということが判った
今はネット配信で見てる

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/22(水) 00:18:59.36 ID:SwHZLfYl.net

パッケ絵見ながら入れ替えるのも楽しいんだよ

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/07/21(火) 21:37:06.45 ID:6VWnKozq.net

>>139
下請けは2次までにするべきだな。

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/06/22(月) 13:41:26 ID:5hU7D5Tm.net

それあなたの感想ですよね


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