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【ワッチョイ】BANANA FISH #06

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/02(日) 22:12:13.62 ID:URLVVKm10.net
↑冒頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を2行重ねてスレ立てして下さい

・アニメ未放送分のネタバレ厳禁。
・アンチ禁止。批判・文句に偏らなければ、気になる点の考察などはOK。
・荒らし、煽り、アンチは徹底放置。NG推奨。荒らしに構う人も荒らしです。
・次スレは>>980が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。

ニューヨーク。
並外れて整った容姿と、卓越した戦闘力を持つ少年・アッシュ。
ストリートギャングを束ねる彼は手下に殺された男が
死ぬ間際に“バナナフィッシュ”という謎の言葉を発するのを聞く。
時を同じくして、カメラマンの助手として取材にやってきた日本人の少年・奥村英二と出会う。
二人はともに“バナナフィッシュ”の謎を追い求めることに──。

【放送・配信情報】
2018年7月5日よりフジテレビ“ノイタミナ”にて毎週木曜24:55から放送開始 ほか各局でも放送
Amazon Prime Videoにて日本・海外独占配信
日本では毎話フジテレビ放送開始1時間後より配信予定

【関連サイト】
公式サイト:http://bananafish.tv/
公式Twitter:https://twitter.com/bananafish_tv
公式Instagram:https://www.instagram.com/bananagram_a/

前スレ
【ワッチョイ】BANANA FISH #05
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1531029527/


VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:—-: EXT was configured
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265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/11/13(火) 18:09:40.72 ID:MurElTkPa.net

ゆえるんといえば当然のように首の刺青消えてるよな

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/08(土) 08:37:10.58 ID:hCbsqj0ha.net

それとこういう作品の常ではあるけどシンにちゃんと説明してやれよと

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/12/14(金) 21:28:20.08 ID:i4uWrkbI0.net

来週最終回だよね?

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/08(土) 11:30:14.21 ID:yEtvG4an0.net

説明が長くなり過ぎる

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/16(水) 23:04:26.84 ID:Lfd0AZ2w0.net

>>502
駄作スピンオフ二作はもう忘れてあげろw

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/10/10(水) 16:04:00.51 ID:nJy4rC1KK.net

>>200
10年前でも掲載終了後14年経ってるのに1位って凄いね。
少女漫画が男性から指示を得るのもあまり無いし。

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/08(土) 08:26:27.72 ID:04ljxVw50.net

原作だとオーサーって嫌うにしても小物過ぎて
ただうっとうしいだけだったけど
アニメの予告ですっかり親しみ湧いちゃったじゃないか
ショーターの髪に対するツッコミ上手すぎやろ

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/02/01(金) 15:02:38.83 ID:4L7sriC3d.net

個人の見解を他人に押し付けてるだけじゃないの?と言いつつ
自分の主張は押し通したい人だった

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/03(月) 01:20:33.93 ID:iZnTJKr00.net

>>1乙にうってつけの日

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/16(水) 00:08:10.60 ID:56seKZkKM.net

>>489
「お互い助からねえ」つったのはラオ

>>491
なんか腐れってそういう解釈らしいね
「アッシュが死なないで日本に行ったら
二人はカプールになるうぅぅ」って
アホwww

結局自殺の動機として納得できる理由が
何も出てこないんだが
「幸せ過ぎてもう死んでもいい」で自殺するとか
乙女もはなはだしいw
てか頭おかしry

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/13(日) 02:07:26.13 ID:drKnZuum0.net

>>429
肝臓じゃないかって言われてたっけ?>刺された箇所
大量出血してヤバいんだよね
その出血が表現されてないから誤解されるわけだけど…

>>428
いくら思い込みでも、説得力があると判断されたから
それがまかり通っちゃってるんだよね
文化の違いとしか言いようがないわ
武士の切腹を「自殺」と捉えちゃう外国人も多いからな〜
運命を静かに受け入れることも、「諦め」と感じて憤る人も多いし
「最後まで生きようとするのが勇気だろ」みたいな

あと海外のデマに関しては他にも、最終回は45分になって
光の庭が放送されるとか
番外編が全部OVA化されるとか、
アッシュが死なないバージョンのエンディングが出るとか
根拠も無くはしゃぎ回ってるのが結構いて引いた

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/10/06(土) 23:45:55.51 ID:yx1J29B00.net

>>162
総じてアクションがダメな感じ
1話くらいかながんばってると思ったの
後半アクションシーン多いから残念だけど期待持たずに視聴するのが正解だと思う
まぁ監督はアッシュと英二の描写に力注ぎたいと言ってるからその通りになってるのだけど

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/11/29(木) 19:15:50.32 ID:4XT/ofH30.net

>>298
ありがとうございます
電子書籍で最初に発売された単行本を買う予定なんですがアナザーストーリーを買えば復刻版に収録されている番外編は読めるみたいですね

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/11/18(日) 14:51:33.25 ID:JDv/WTtba.net

>>283
1で力使い果たしたんじゃね?
裏読みすればスタッフのスケジュールとか色々あるんだろうよ

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/10/10(水) 09:58:29.27 ID:D7vEh66H0.net

>>196-197
ありがとう
狙った一部の層にだけ評価されている訳じゃなく
一般的に評価されてのアニメ化なのね
どんなスタンスで見たら良いのか分からなくなってたけど
アンチな訳じゃないからラストまで大人しく見守っておきます

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/12(土) 19:55:53.10 ID:3kFegALx0.net

海外の人のプロットガードが無くなった(これまで何があってもぴんぴんしてたのに)
って感想は笑ったw

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/21(金) 01:03:04.76 ID:b0JAYFmD0.net

ほんとだよねw
タコおやじからせしめた金で歯を直してあげてくれ。

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/22(土) 23:41:06.93 ID:RwU9JpOb0.net

わかる〜
色彩設定を全体的にもっと彩度低くくすんだ感じというかけぶった感じにしてほしかったかな
まぁ昔ならともかく現代だと空気も変わってるだろうけど

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/11/28(水) 12:44:49.63 ID:f/OrtMTGa.net

兄貴も毒耐性持ちという発想は無かった

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/10/12(金) 02:32:00.53 ID:kcJMQj760.net

opとedどっちも悲しそうなアッシュ
もっと仲良さそうにしてるとこ見たい

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/15(火) 16:13:22.60 ID:KHZKSXLj0.net

>>489
つまり助からないと悟っての行動だったということだよね?

未来の見えない可能性を全て閉ざしたっていうのはよくわからないけど
運命は変えられると言った英二の言葉は信じられたと思う
たぶんアッシュは初めに英二に君は豹じゃない、運命は変えられるって言われたときは
そうだなって返事したけど信じてなかった
でも孤独に死んでいくと思ってた豹(=運命)が決して孤独ではなかったことを知った
だからこそ最期のあの良い夢を見るような表情になった

アッシュは刺されて助からないという現実は受け止めたけど
もし助かったなら諦めてた英二と生きる未来も模索したんじゃないかなと思う

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/08(土) 13:39:24.35 ID:qQxUC/xo0.net

あーあー

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/08(土) 18:33:34.53 ID:/2pO5R3+0.net

>>64
髪型整えたのいい改変だよね

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/02/01(金) 13:55:18.72 ID:OnOht1tJ0.net

>>632
根気よくわからせるってそこまで言ってたっけ?

直接顔合わせて、たぶんそれほど熱のない友人にくどくど言うのと
興味ある人が集まってるredditに投稿するのはだいぶ状況的には違うと思うけど
好きだから理解して欲しいって別に悪いことじゃないし

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/10/21(日) 12:43:14.14 ID:cyvBt3td0.net

>>242
何でお前なんだもわかるw
メリハリもあると思うけど監督のユエルンの解釈がより感情を表に出す方向なのかなと思う

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/23(水) 00:49:12.28 ID:JBDmgmyb0.net

続き

個人的に、多くのレスから「救われた感」があってハッとしましたね
(↓一部概略だけど、気になる人もいると思うので書いておく)
「読んで泣いた。でもこれはアニメが終わった時に流した
フラストレーションと苦痛の涙じゃなくて、安堵と希望の涙
こんなに元気づけられる洞察を示してくれてありがとう
アッシュが死を決意したのはメンタルの病気だと思ってたけど、
あなたの意見の方がずっと筋が通っている」

結末に対する誤解のせいで「物語が台無しになった」と感じた人が
沢山いたんだなあと
そうでなくてもずっしり来るラストなんだから、
アッシュが自殺だなんて信じてたら、そりゃもっと苦しいよな…
あの結末の評判の悪さは、少なからずそれが影響していたと思う

そうじゃないんだよ、と説得力のある意見に触れ、信じられたことは
やっぱり彼らにとっても非常に意味のあることだったと思うので
投稿してくれて良かったと心から思います、ありがとう

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/08(土) 11:34:26.16 ID:yEtvG4an0.net

アッシュの知能なら立て板に水で喋れるだろうがシンの頭がついていけない
年少の不良に噛み砕いて語彙を変換するのもあの状況じゃめんどくさいw

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/10/12(金) 16:40:01.04 ID:kcJMQj760.net

イベとマックスをベイマックスって空目した

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/02/11(月) 22:51:02.52 ID:eEe1BJj60.net

>>668
自分の環境では表示されてるよw

>>666
特に抜き出す必要ないと思われ>>665で充分
興味あるなら吉田秋生本買うべし

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/17(木) 00:17:16.12 ID:XA5s3kpj0.net

夜叉は別にスピンオフじゃないし続編でもない
シンが出てくるからBFと世界線はつながってるってだけで

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/13(木) 21:39:57.30 ID:MsdRq0PK0.net

>>86
若干アッシュが、ズラじゃない桂だ みたいな感じw

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/10/11(木) 14:23:56.63 ID:TWSTPEwJ0.net

東京喰種だんだん訳分からなくなってない?

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/11/02(金) 12:28:00.62 ID:tzGRbayy0.net

MALスコア
1話 7.61
2話 7.73
3話 7.83
4話 7.84
5話 7.88
6話 7.90
7話 7.92
8話 7.93
9話 7.94
10話 7.99
11話 8.02
12話 8.04
13話 8.05
14話 8.06
15話 8.06
16話 8.06
17話 8.06

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/26(土) 01:27:47.04 ID:RYAn6fZE0.net

ラオに刺された後の台詞はさ、
アッシュ 急所をはずし「やがって」
ラオ お互い様だろ
    「そして」お互い助からねえ
「やがって」「そして」がキモだと思うんだよね
殺すつもりなら楽に死ねるよう即死できる箇所を刺せよって気持ちがこもっての「やがって」と
(苦痛もなく即死できる箇所を撃てなかったのは)お互い様だろ
そして(苦痛は感じる時間はあるものの、命は)お互い助からない
ここら辺の簡潔な中に微妙なニュアンス込めた台詞を、それらが感じられるように英訳するのは難しそうだなと思う
実際日本人の読者でもここら辺の意味を違う意味で解釈してる人もいる訳だし

苦痛もなく即死できる箇所は外れてたから「急所をはずしやがって」って台詞にはなったけど、受傷箇所は肝臓とかで
数分〜10数分の後に絶命する程度の急所だったんだと思う
そして吉田先生は図書館のあの場所が3階にあるとは知らなかったんじゃないかな
あの当時でも図書館の外観は映画のロケで使われて有名だったようだけど、内部の構造がどうなってるのかまでは知らなくても
不思議はない
ネットがない時代、外国の資料を集めるのがどれほど困難だったか、ネットがあるのが当然の世代にはわからないだろうな

121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/17(月) 00:08:46.91 ID:fc1VL+4ta.net

>>111
最初は週刊ジャンプに投稿だか持ち込みだかして落とされたんだっけか?
結果オーライだよな>進撃

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/10/07(日) 12:30:47.01 ID:t5TmU2gy0.net

>>170
おそらく
「自分の音楽を聴け!」って感じだと思う

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/14(月) 13:47:19.68 ID:o06uNCyK0.net

>>454、455
どうもありがとうございます
スレ主さんが新スレ勧めてくれた時なるほどとは思ったのですが、正直コメ書いただけでHPゼロになったのでもう無理かなという感じでしたw
時間が取れない、英作文超苦手、そもそも日本語でも作文するのめちゃ遅い(5ちゃんの書き込みとかもすごく時間かかるw)という三重苦
でも、やはり時間かかってもやるべきかなと勇気が出てきました
ご指摘の件もその通りですね!「長い長い時間」の訳がそんなことになってたとは
BFの英訳版は昔全巻揃えてたけど、随分前に手離しちゃったんですよねー翻訳で色々意味が変わってしまうのは、作者のインタビューなんかでも同じですね
あと他の人の意見で、「ほんの少しの助かるチャンスよりは、死んでもいいからまず英二の手紙を読む方を優先した」(こういう意見は日本でもあった気がする)ってのも頷けなくはない
でも、これが死を選んだとイコールかというと違う気がするし
色々考えると自信無くなってきて、じつはあのエンディングってそんなに良くないんじゃないかという気もしてきましたw
いつになるか全然わかりませんがスレ立てできる日が来たら、その時はお知らせしますね

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/15(火) 12:42:20.21 ID:mMd5nSO7M.net

>>485
筋は通るけどこじつけ感すごいね
ラオに刺されるまでもなく危険な目に遭わせないために二度と会わないと決めたわけで
英二の思い(手紙)はその決断を越えて求めるものにつながった
それがやっぱダメだと自ら諦めて自分を消す方向に・・・って
それまでのアッシュの生き方を否定してる気がするんだが

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/05(水) 20:23:29.50 ID:JrgYsMkv0.net

1、2話でアレックスたち結構チョコチョコ出てるのね

グリフが手術受けてるときビルの入り口で見張りしてるのもきっとアッシュの部下だよね?
色々細かくて何度も見ちゃう

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/17(木) 21:38:14.90 ID:aIQ4+eo40.net

バナナはカリフォルニアのスピンオフでありフライボーイのスピンオフ
フライボーイにはサイトーくんが出てくるからフライボーイは河よりものスピンオフ
つまりバナナは河よりものスピンオフでバナナのスピンオフである夜叉イブも河よりものスピンオフ

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/12/25(火) 04:44:08.17 ID:KLA6SNxv0.net

>>384
アッシュに執着して絡んでくるのは4割くらいだぞ
むしろアッシュを心配してる大人のが多い

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/14(月) 19:00:58.86 ID:e7oJbqTf0.net

以前(もう10年以上前だけど)と比べて作品に対する多様な意見ってのが出しにくくなったな〜とは感じるね
古い作品だからか長年自分の中で積み上げてきた解釈考察がその人の中でガッチリ根付いてる感じ

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/10/12(金) 03:10:37.08 ID:eunyryFV0.net

OPは前のほうがよかったな

術後に尿瓶って、90年代でも無かったよね

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/18(金) 11:59:18.52 ID:U0EdOOQR0.net

これ一人でがんばって言い張ってるけど自分はそう思うくらいにとどめておけばいいのに
事実とか言い出すから

>>537
似てる部分多いし吉田作品のアクション三部作と言われたらまぁわかるかな
BFと夜叉じゃ共用してるのシンと時間軸ぐらいだから別作品と言われた方がしっくりくる

スピンオフは言わずもがな
海街とラヴァーズ・キスは舞台も同じだし共通キャラも出てくるけど
これも特にスピンオフだとは思わない
鎌倉二部作ならわかるけど

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/10/07(日) 09:18:59.37 ID:b4vWqikUH.net

音楽は単体で聞くとそんなに悪くないんだけど、絵の上に乗せるとなんか軽いというか上滑りしてる感じ?
この場面でこの音のここを使うってののセンスが悪いのかな?

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/08(土) 01:06:08.89 ID:/2pO5R3+0.net

>>42
小物で卑怯でいい印象なかったんだけど、声でほんと箔が付いたと思う
それでも未読の友人が一目見て小物だと思いました!って言ってたからそれこそオーサーなんだなって笑ったわ

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/12(土) 13:38:22.87 ID:PJRyu+9fx.net

つーか刺されてそのままスヤスヤ寝ちゃったらしぬわなw

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/08(土) 18:45:40.77 ID:AgZ9QvGh0.net

オーサーも本当は有能なんだよな
アッシュと比較されたら誰でも小物になってしまうだけで

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/22(火) 13:50:50.67 ID:a1gguMcy0.net

何度も海外掲示板の話題で申し訳ないのですが、ラストについての考察でreddit のスレを教えてくださった方へ
A different view of the endingというタイトルでスレ立てしました
指摘していただいた光の庭の中の誤訳っぽいところとかも付け加えてみましたが、なんせうまくまとまらなくてorz
お礼かたがたご報告まで

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/09(日) 13:02:24.60 ID:4DptgrM30.net

NY市警が役に立たないどころか空気になっているが最後までこの調子だったっけ

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/12/23(日) 13:22:38.86 ID:7GQJRRLH0.net

(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ←リアクション外国人
そりゃそうだw
ラスト数分までは絵に描いたようなハリウッド的大円団真っしぐらだったからなw
んで、WHY?WHY?WHY?WHY?WHY?
→。・゜・(ノД`)・゜・

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/11/14(水) 05:00:29.28 ID:lOoizjeT0.net

李家は長兄がルックス含め一番リアリティがあったな

137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/22(土) 17:37:23.96 ID:BjWtidc50.net

原作のバナナにあったあの乾いた空気と、大人に翻弄されるヒリヒリしたアッシュや若い奴らの生き様にエイジの優しさと友情が染みるから、原作は良かったってのあるんじゃない?

メリハリやしまりがないと、なんかなぁってなるな
まあ最後まで見るけどさ

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/10/19(金) 09:11:52.48 ID:PhnD9GzB0.net

いかんせん全体の基本のセンスがなあ…っていう
なんだろう絵コンテ?同じような正面顔半分が多すぎだし
音楽がピロンピロン言うのもなんとかならないのかしらね

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/10/12(金) 20:45:48.09 ID:3f5UhnZS0.net

>>231
原作の影響力が強いんじゃないかな
彼らが40、50代なら

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/14(金) 20:59:52.51 ID:AoxxmELkK.net

>>94
原作でも微笑ましかったけど、アニメだと更に表情がついて何か微笑ましい
辛い回が続いたので日常シーンに泣きたくなる人の気持ちも分かる

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/15(火) 01:52:27.00 ID:rye93HsWM.net

>>480
治療すれば助かるなら、
アッシュは「治療しないで死ぬ」
と決心したことになるけど
その理由は?
なんで死にたかったの?

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/02/01(金) 15:15:24.04 ID:TjM06Sj1M.net

>>632
根気よく分からせるってw
あ、根気よく分からす「みたいなの」ですねww

顔付き合わせてるわけじゃないのにそんなの無理だってわかっててのスレの流れだと思ったけど
Redditで主流になってしまってる解釈は公式でもなんでもないし
作者はそんなこと一言も言ってない、むしろそんな救いのない話じゃないよって投稿したんでしょ?
海外掲示板で土俵も違うし微妙なニュアンスを英語で投稿するの大変なのにすごいなって思ってたわ

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/07(金) 13:28:45.49 ID:Ka6skB710.net

逆に不自然に感じたな>仇討ちアニオリ
殺るならマックスにして欲しかった

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/07(金) 21:59:24.46 ID:eEhfFNf70.net

>>33
あの人原作でアッシュたちをNYに連れてきて飛行機降りたとこで
このロールスはお前の16歳の誕生日に云々言ってて
なんでお前がそれを知ってるのか・仮に聞いてたとしてもなぜそんなに偉そうに言うのかと突っ込みたかったので
その情報がディノの話聞いてもおかしくない立場の月龍に割り振られたのと
>>34のいう通り李家サイドの護衛?助っ人?として戦闘参加してスッキリ死ぬのは良い改変だったなと思う

ところでオーサーがいきなり小奇麗になってたのはなんなんだw
こないだまで何年着てるんだみたいなシャツとワークパンツだったのに

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/03(月) 00:06:17.48 ID:9y/jdL3Q0.net

>>1乙です!

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/02/09(土) 00:30:37.67 ID:XRdM+NJKK.net

>>662
> 作者の言う「犬死に」にも通じるような気もする
すみません、はじめて知ったのですが、作者がアッシュのあの死に様を犬死にだと
発言した事があったのですか?話の前後内容が分からないのでご存じであれば
教えて頂きたいです。

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/11/20(火) 07:20:12.24 ID:be7kDgpRK.net

脱走回、ギャグ顔多めで楽しかった
しかしドースン博士は基本廃人なのに、エレベーターに掴まる時はしっかり掴まってて草

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/12(水) 00:08:03.19 ID:wa2tksF80.net

11話の予告きてたね
楽しみだ

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/28(月) 11:06:33.73 ID:3Vsl6kXa0.net

「急所をはずしやがって」
「お互い様だろ そしてお互い助からねえ」

この短いセリフかなり重要だったんだなと改めて思う

殺すつもりなのに急所を外したのはこれが(お互いに)憎しみからの行為ではないこと、
悪人になりきれないキャラの性質が現れてると思うし
でも刺した箇所的に助からないことを確信しているから、
これでラオ的にはシンが死ぬことはないと安心して逝けたということになる
ラオは何も知らず思い込みでアッシュを刺して自分も死んだ阿呆だけど、
悪人でも何でもなかったから、ラオにも思いを遂げさせたという救いがあった

メタ的には散々言われてる急所は外れてたから即死ではなかったけど、
致命傷だということを示すセリフになってる

このセリフがあることは不自然じゃないし説明的だとも思わないけど
敢えてなぜこのセリフがあるかを考えると作者の意図ははっきりすると思うし
キャラの有り様や救いを与えてることになるのも上手いなと思う

図書館のあの場所の距離を考えると設定ミスと断じてしまうのも間違いではないけど
現実的に考えればあり得ないというような表現って
マンガ・アニメには珍しいことじゃないし
アッシュが最期の場所を選んで図書館で眠るように逝ったというラストはやっぱり美しいよね

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/21(金) 11:40:37.98 ID:JZ1qcktm0.net

ここで来週休みとかきっつい
にしても図書館めっちゃ綺麗だった!これは現地に聖地巡礼したくなる
あと英二のTシャツにまた変なトリのプリントがされてて草

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/10/27(土) 14:56:05.29 ID:U8TQc5V70.net

>>154
「設定画なくしましたか?原本ありますよ」って送ってやれば?

https://stat.ameba.jp/user_images/20170104/20/twinkle051/a6/5f/j/o0480048013837914445.jpg?

「あ゛持ってますよ」

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/02/06(水) 23:12:22.32 ID:F3mSwGVb0.net

>>655
>市民から見たらまた街のダニがなんかの抗争でやられたんだな、
うん、そんなもんだと思う
いくら80年代と比べて治安が良くなったとはいえ、街中でヤバい奴に出くわす確率は
日本とは比べ物にならないから、自衛としての無関心てあると思う

いい機会だから「真夜中のカーボーイ」観ておこうかな
自分は重い話、引きずる話が好きなので
人生に何らかの影響を及ぼす話を求めてる気がする
たとえそれが消えない傷であってもw

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/03(月) 19:40:01.66 ID:RsGajFy00.net

オーサーの最後その1

ショーターの最後(略)
アッシュのグループと中華グループが
アッシュ&ショーター救出の為にゴルツィネ邸襲撃

ゴルツィネ邸襲撃後
ロボ、伊部はジェキンス警部達に協力
アッシュは英司を匿いつつも
ショーターの仇を討つ為に反撃の狼煙を挙げる
その際にゴルツィネのコルシカマフィア財団にハッキングを仕掛けたり
中立の黒人グループのリーダー・ケインブラッドの協力を得たりする

一方オーサーもゴルツィネ邸襲撃の過失で若手幹部候補から降格処分
ゴルツィネはコルシカ財団に釈明にヨーロッパに行くので戻ってくるまでに始末してこいとオーサーに命令

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/08(土) 13:29:07.35 ID:a/yE2n840.net

>>54は何が言いたいんだろう

アッシュがそんな精神状態でもないのは分かるし長話してる暇もないのも分かる、
シンに説明しない理由が存在してるって指摘もいらないと言いながら
「シンにちゃんと説明してやれよ」ってのはなぁ

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/12/22(土) 15:59:26.15 ID:EMiziHlRa.net

あれ?このまましなないエンドに変えたの?

と思ったら10分延長で見事死亡

…何てこった

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/12/22(土) 19:31:41.50 ID:LNTRGctda.net

それでいいんじゃね?本当は
白黒付けなくていいと思うんだけど後日談描いちゃったか死亡確定だけど

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/13(日) 12:45:41.13 ID:z/RvukrCM.net

>>433
海外ではアッシュが自ら死を選んだと作者が言ってたとか
原作には書かれてたみたいな言い方してる人がいたからその断定はさすがにデマになるなと思った

アニメでのラオのセリフカットは単に尺の関係だってインタビューでは言ってたけど
カットしたことで自死の解釈というより、アッシュの生死が原作よりボヤカされる解釈を期待してるふうだった

生死の解釈はともかく、原作でラオにわざわざ助からないというセリフ言わせてるのは
作者が自死とさせたくなかったからだと思う
それに自死だと光の庭で英二が言うセリフの意味合いも変わってくるから、まぁ残念な解釈だなと思うよ

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/12/08(土) 01:13:45.04 ID:uObs7Wyi0.net

月龍への「兄貴が腑抜けなのをいいことに〜」ってやつも「もしかして?」って思わせるセリフだけどね

334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/12/06(木) 00:51:39.48 ID:bTQG8K+l0.net

田舎帰るとそうだな
鍵あいてるから近所のおばちゃんとか入ってくる

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/15(土) 23:28:09.79 ID:KSoj17KF0.net

初見組
11話やっと見た
英二にカボチャでからかわれてるところ年相応で本当に可愛かった
膝で泣いてるシーンも良かった
今まで英二が日本に早く帰らないことにずっともやっとしてたけど
今回見て英二がいて良かったと初めて思った
パパざまぁの連続でちょっとスカッとしたわ

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/14(金) 10:27:40.57 ID:XXeUB1+s0.net

カボチャ被ったショタアッシュがほんと可愛かった

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/11/30(金) 01:35:54.47 ID:/NLQdHqLK.net

今日のは怖かった
なんでか分からないけど今までと違って
すごく不安な気持ち

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/15(火) 10:26:46.95 ID:KHZKSXLj0.net

>>479
自分のことを把握してそれを最大限利用していく様は決して自尊心が低いと思えないけど
結局英二といることで自分の本質が見え隠れするから、そこで自己否定感につながるのかなと思う
でもあそこまで悲惨な過去でも死にたいと思ったことはないとか、
法律なんてクソ食らえと牙をむいて戦う精神だとか、そういうところは清廉な精神と同じく
アッシュの魅力だと思う

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/02/02(土) 01:37:53.23 ID:FSLOZz+70.net

>>622
643は例の人の書きかけ?の論文についてです
教えていただいてありがとうございます
エンディングについての感想の変化についてはちゃんとチェックできてなくて正直よくわからないのですが
アッシュの死についての考え方は置いといてラストが詩的で美しいと言っている意見は結構見る気がしますね
私もやっぱり、いくら設定に無理があってもあのラストシーンは良いなあと思います

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/11/02(金) 11:52:27.40 ID:tzGRbayy0.net

いちゃいちゃいちゃいちゃいちゃいちゃ
いちゃいちゃ回と思っていたら来たかブランカ

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/03(月) 19:52:56.76 ID:RsGajFy00.net

月龍&李一族のその後

ゴルツィネが(アッシュにハメられて)ヨーロッパ送りにされた後に取引相手の政府重役2人を月龍が暗殺
遂にゴルツィネがバナナフィッシュブラックプロジェクトのトップに
次にゴルツィネが月龍への義理(?)を見せる形で李兄弟を暗殺
生き残ったのは華龍と月龍だけに
華龍は月龍の毒物で廃人にされていて表向きは華龍が華橋代表で実権は月龍に

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/16(日) 14:14:56.82 ID:ElT3t8UN0.net

>>113
そうそう、フツーにいいお父さんしてたんじゃん!
って思ったよ

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/30(水) 22:33:01.74 ID:HatnwSRm0.net

>>610
ありがとうございます!見てきました
要旨が明快で、分かりやすくて力強い文章で説得力あってすごいです
日本の長年のファンの方に擁護して頂けて凄く心強いです
アッシュの名誉を守る、という表現にジンときました
今までの読者からの質問や作者インタなどでも一切「なぜアッシュは死を選んだのか」などの要素がなかったというのも重要なポイントですよね
upvoteしただけですが、また時間が取れたらリプライを書きますね
本当にお疲れ様でした

204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/10/10(水) 12:04:17.75 ID:4mWEy12KF.net

>>195
BL受け付けない体質ですがアニメは
BANANAFISHダイジェスト版として面白いですよ
動いて喋るのだから期待したけどやはり
原作は越えられないわ 似た物として楽しんでます

178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/10/07(日) 14:48:28.12 ID:U6uSz+H/r.net

明らかに変って、自分の主観や声の大きい人間が正しいみたいなネット掲示板の一部の意見を
視聴者の総意にしないでほしい

138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/22(土) 17:51:14.69 ID:k7ZRwbIIK.net

>>133
カットされてるけど原作だと「あんたは今まで下っぱはたすけてくれたじゃないか」という台詞あるし、1話の頃とは違うっていうかショーターの死で変わってしまったのはあるんじゃない
あと英二に嫌われる為もあるのかな

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/12/08(土) 18:24:40.25 ID:folc97bsK.net

>>343
「ちゃんと説明した」っていうのは格の違いについてかと思ってた
補足ありがとう
原作読んでから多分勘違いが他にもあるんだろうな
まあ仕方ないか

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/12(土) 11:02:29.59 ID:VKsKgKHza.net

>>409
残念ながら死にました

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/15(火) 14:04:02.37 ID:KHZKSXLj0.net

>>485
自殺ありきで考えて辻褄を合わせるならって感じだね
アッシュは英二のためなら命も投げ出せるけど
別に英二のために生きてたわけじゃないし
英二の安全のために死を選ぶってんなアホなって思ってしまう
それなら街のダニに戻るって選択とか何だったんだって思うし
間接的じゃなく英二のせいで死んでしまったことになる

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/12/08(土) 00:37:36.38 ID:folc97bsK.net

>>338
そうだねぇ、今までと一味違ったかも

アッシュの最後の方の「ありがとう」がよかった
あんな声の出し方は初めてだった

ラオは結局何にも知らされないでちょっとかわいそう

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/18(金) 10:57:51.87 ID:SBh8o7330.net

人は自分がやってることを他人もやってると思い込みがちよね

>>535のは狭義の定義だね。というか「外伝」とかに使う定義に近い
例えば今公開してるクリードはロッキーのスピンオフだけど
クリードはロッキーには出てきてないからな

471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/14(月) 19:14:16.07 ID:xjqnUnYDa.net

>>465
そこは三行で
だろw

自分は長いから最初読み飛ばしたけど読んでみたら結構真面目に書いてるし荒しじゃないから気に入らない人は読み飛ばせばいいだけしゃないか?

>>469
もっと殺伐としてるところもあるけどな
ここはむしろ昔から好きな根強いファンが多いなと思う

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/12/24(月) 22:47:16.14 ID:W1PinXGh0.net

また愛読書がヘミングウェイと言う

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/07(金) 05:21:55.41 ID:Nu9yV0y00.net

やはり1クール目のシメはオーサーとの決闘か
これは良いペースなのかな

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/14(月) 15:36:54.58 ID:P+5hP3EgK.net

>>458
トリガー…自分もその場合読んだ時、あれはさすがに残酷過ぎだよ〜って思って
同時に凄い落ち込んだわ。後々英二はその事で自分を責めるんだよね。本人の
立場に立って考えると例えようもないくらいやり場のなさが込み上げてくる…。
物語としては何年経っても人の心や記憶に残る良い作品であることは間違いないと
思うけど、やっぱり本音を言うとアッシュには生きて欲しかった。

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/02/01(金) 01:16:09.05 ID:ZYPcyhzQ0.net

>>620
>>620
MALのこの人のプロフィールから見れますよ>書きかけの論文
「final review」の下の文章から飛べるはず
本当に、悪気は無くて、好きだからやってるんだと思うんだけど
斜め上というか何というか…
もうね、本音を言うとガチで議論したい気分
(英語のハンデはあるけど負けたくない〜)
もし5chのスレに降臨したら、きっとフルボッコの目に遭うと思うw
そういえば確か、放送中にIDのみのスレの方に
「アッシュはメンヘラ」って言い張ってて随分叩かれた人いなかったかな??

自分も含めて日本人が外国の小説等を読む場合は、
その国の文化的背景を考慮しながら読むのが当たり前だよね
でないと本質を理解できないし、読み誤ってしまう
日本のアニメをたくさん見ている人たちなのに勿体ない、いったい何を見ているのか?
せっかく名作に触れているのに、気づけないなんて悲し過ぎる

ただ最終回のショックから最近は立ち直りつつあるのか、
結構「あのエンディングが好きだよ」という声をちらほら見るようになりません?
本質を理解したというより、「詩的で美しかった」という声だけど…

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2019/01/12(土) 19:26:59.93 ID:W+Wk1nMIa.net

>>413
最終回で刺されりゃ死ぬに決まっとろう。

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/03(月) 19:42:19.27 ID:RsGajFy00.net

オーサーの最後その2
オーサーはアッシュをニューヨーク地下へ「1対1」の勝負に誘う
黒人リーダーケインブラッドと中華リーダーシンスウリンが「お前ら勝手に決めるな」的な発言をし立会人に
オーサーの「1対1」は嘘で自分の傘下の手勢をアッシュに向ける
ケインブラッドとシンスウリンは「グループ&リーダーの美学」に反したオーサーへの制裁の為に自身のグループを従えアッシュ側に加わる

遂にオーサー連合VSアッシュグループ、中華グループ、黒人グループの総力戦が始まる
そしてオーサーの手下達をもまとめて倒したアッシュはオーサーとの1対1でも負傷を負いつつも辛勝
怪我で倒れ(ゴルツィネの息のかかった)病院その1へ搬送
(尚、監禁用病院その2にすぐ移される)

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2018/09/08(土) 10:12:18.70 ID:fSLAGZen0.net

>>48
自分が殺したというのは事実なんだしアッシュの性格からして言い訳のようなことはしないだろ




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